マイケル・サンデル(英: Michael Sandel、1953年3月5日 - )は、アメリカ合衆国の哲学者、政治哲学者、倫理学者。ハーバード大学教授。ミネソタ州ミネアポリス出身。 コミュニタリアニズム(共同体主義)の代表的論者であり、その論述の特徴は共通善を強調する点にある。また共和主義者を名乗ることも増えている。
13キロバイト (1,458 語) - 2021年5月9日 (日) 07:04



(出典 www.nikkei.com)


サンデル教授に言われたら(;つД`)

1 ボラえもん ★ :2021/05/29(土) 19:02:57.94

■『実力も運のうち』の波紋

 マイケル・サンデル氏の新著『実力も運のうち 能力主義は正義か? 』が日本でも大ヒットし、瞬く間に数万部を超えるベストセラーとなった。
「公平」を建前とする能力主義の欺瞞的な本性を白日のもとに晒す同著の内容と、
そのセンセーショナルなタイトルに対する反応を観測するかぎり、心中穏やかではない人も少なくないようである。

 日本を含む先進社会の根底には「能力主義」があり、その指標は学歴(主として卒業した大学の偏差値)である。
日本においても、高い学歴をもつエリートの多くは、この「能力主義」=「学歴主義」のイデオロギーを何の違和感もなく受け入れている。

 だが、サンデル氏は新著で、この社会構造を根本から批判した。「学力試験による序列化構造は、人びとの努力を正しく反映する、
この社会でもっとも公平で公正な競争である」という前提を否定し、この前提によって肯定もしくは正当化されている格差や不平等を明るみに出したのだ。

 座学の勉強が得意で、優秀な成績をおさめ、東大を筆頭とする難関大学に合格した人には、
往々にして「『お勉強による序列化構造』は、各人の努力が反映される公平で公正な競争の結果である」という信念を抱くようになる。

 たとえば、その地域でトップクラスの学力を誇る有名私立校に通っている人ですら
「自分はなんの《ゲタ》も履いておらず、コツコツと努力して現在の結果を得た。学力で劣っている人びとや、
志望する学校に合格できない人びとは、努力を怠っているに違いない」と考える程度には、この「学歴による序列化はフェアである」という信念は根強い。

 この「学力・学歴による序列化構造で劣位におかれた人は、公平で公正な競争の機会を与えられていながら、
上位になれるような努力を怠った人びとである」という信念から
「だから、彼らが自分の現状に対して不満を言ったりするのは不当である」という結論まではわずかな距離しかない。

(以下略、全文はソースにて)
https://news.yahoo.co.jp/articles/30c7f0031ac6dad2b3228392b0ceaa429e97e908

※関連スレ
【マイケル・サンデル教授】人生は「親ガチャ」。生まれも生来の資質も能力も、運の賜物である。★7 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621988916/

★1が立った時間:2021/05/29(土) 15:44:02.79
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622276788/





36 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:10:56.85

>>1
単に自分が適わないと判断した相手を攻撃しているだけよ

百姓や毛唐の言う事をバカみたいに信じるからなあ…


46 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:12:33.95

>>1
運が実力なら、持ってて良かったじゃん
宝くじだって当たらなきゃ何も貰えない
宝くじが全員平等に配当するシステムなら
買わなかったのと変わりがない、システムが破綻する

理想を追及しすぎれば、世界はより窮屈になるだろう


100 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:23:08.91

>>1

大学ランキング表のコピペを早く・・・あれを見ると心が落ち着く


148 【東電 78.9 %】 :2021/05/29(土) 19:29:21.99

>>1
無能総理の菅とかみてると、学歴は本当に大切だと思う。


195 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:35:28.76

>>1
学歴の50%は親次第って数十年前から言われてる
日本人ってアホになるように教育されてんだなーって今更思ったw


2 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:03:42.81

親ガチャが全て

中卒だろうとも、親が大金持ちなら勝ち組


49 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:12:43.29

>>2
そりゃ親の資産で遊んで暮らせるからな、学歴?なに?で済むからな

東大生の7割が金持の子供なんだって、、金が無いと東大へ行けないと思うだろ
ところが残りの3割の親は金持ちじゃない、金持ちでなくても東大へ行ける傍証だね
東大を出るとエリートサラリーマンとかで、金持ちになれる、その子は金持ちの子供としてカウントされる

つまり毎年3割ずつ新陳代謝がされているわけだ


53 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:13:58.33

>>49
統計って知ってる?


3 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:04:01.67

サンデルの言ってることは当たり前のことなんだけどな
話題になってるってことは言われるまで気付いてなかった人が多いということなのだろう


4 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:04:31.53

>>3
ヒューカッコイイ


5 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:04:40.61

>>3
見ないふり多いで


26 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:08:19.30

>>5
最近は見た上で弾圧している
そうまるで、シュークリームを守るため
5人を犠牲にするトロッコのように

彼らにとっては シュークリーム>>>人命 なのである


9 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:05:03.88

一昨年だったか東大の女のセンセも入学式で言ってたじゃん


13 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:06:15.96

>>9
上野千鶴子だろ?
あいつは口だけだよ
高いマンションに住んでBMW乗り回してるし


17 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:06:57.71

>>13
だから体現してんじゃん


11 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:05:32.99

学校の勉強なんてクイズみたいなもんだろ
高学歴でニートなのは社会が悪いんじゃなくて単純に本人の能力不足
社会はクイズ王なんていらないってこと


19 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:07:16.03

>>11
超ヌルゲーの義務教育の勉強でつまずいてるようななのは努力とか環境以前の地頭の問題やしな


23 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:08:07.17

>>11
氷河期とコロナ前の人手不足の雇用統計比べても同じこと言えるか?


あ、働いたら負けかなと思ってる系のニートは知らんw


43 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:12:25.98

>>23
無能だろ
氷河期でもちゃんと正社員として働いて家建てて家族作って子供産んで血を繋いでる人も多い


55 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:14:39.93

>>43
個人じゃなくて全体で見ろ。そりゃ氷河期でも成功者は当然いる。
でもその人口比の割合は?


96 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:22:36.57

>>55
そんなんゆとりの成功率だって統計的に出てないんちゃうの?


15 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:06:23.68

ぶっちゃけ、親ガチャだよ
親が開成東大だったから、俺も子供の頃から抜けて地頭良かったもの

知能は普通に遺伝するって


134 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:27:45.38

>>15
運動能力も普通に遺伝だしな

短距離選手なんて骨格から違うから凡人が努力しても無駄だし。


16 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:06:29.20

搾取は個性、差別は個性!


44 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:12:31.29

>>31
リベラルって魅力無いんだな


50 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:12:57.35

>>31
国籍しか誇るものがない寂しい人間も多いね
そういう人は不法移民を犯罪者扱いして追い出そうとしてる

>>40
日本やドイツに生まれただけで確かにイージーモード
羨ましい混ぜろという移民の主張も受け入れないとね


34 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:10:10.27

>>28
でも三人とも日本に生まれただけで発展途上国や紛争国の人たちよりも幸せでしょう


77 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:18:51.18

>>28
年収バラバラでも仲いいもんなの?嫉妬とかないの?


35 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:10:18.08

  

   _ノ乙(、ン、)_まぁ、なんとでもいえますよねぇ…発展途上国ならいざ知らず
先進国なら、庶民でも個人の努力で難関大学に入学できるわけですし


54 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:14:29.07

>>35
ああ、また嘘付いている
こういうスレになると名物だよな
日本が貧しくないと思っているらしい


45 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:12:33.38

地頭のいい優秀な人は起業してる人が多いよね
雇われの人なんてほとんどいないよね
低学歴の俺でさえ代表取締役をしているんだから


74 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:18:12.63

>>45
一人親方ですか?w


62 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:15:23.20

>>51

高く跳びすぎたんだろ
イカロスの翼ってやつ?


70 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:17:16.13

>>51
貧しい母子家庭育ちで上級を見返すために常に勝ち続けないといけないというプレッシャーで生きてきて精神やられた


89 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:21:37.67

>>51
努力では手に入れられないものを手にしている上級国民のご子息ご令嬢を
電通社内で見てしまったから


105 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:23:47.40

>>51
ルックスは微妙だろう


155 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:29:52.61

>>51
プライドを捨てられなかったからじゃないの?
東大卒の人が言っていたな
世の中の企業が1~10まであるとして、東大卒の人は1~10まで全て選択肢に入れるのに、
大抵の人は東大卒だから最低でもこのぐらいの企業に入らないといけないというくだらないプライドが邪魔をして、
勝手に選択肢を10と9の企業に狭めてしまうと
まつりもプライドが邪魔して中小を選べない人間だったんだろう


58 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:15:12.03

最近ではYouTuberが勉強のうはうを駄々漏らしてるから環境要因は薄れているかも

英語学習なんかも殆んど無料
プログラミングも無料

昔はいちいちスクーリング


76 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:18:31.66

>>58
学歴は地頭要因の方が大きいと思う
小学校で勉強ついていけなくなってるようなアホは環境以前の問題


121 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:26:10.45

>>76
教科書と参考書とネット環境さえあれば充分だと思う

塾に行く金がないとかあまり関係ないね


60 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:15:18.10

必要条件だけど十分条件じゃないって意味じゃないの?
学歴自体に意味が無いと言ってるわけじゃないだろ?


88 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:20:59.55

>>60
違う。そもそも学歴の持つ意味について論じることが本質ではない


174 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:32:21.00

>>88
もうちょっと読み手を考えて書いてくれ
その「論じ」てるのは誰の行為を指してるの?俺?サンデル?それとも一般論?


63 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:15:33.06

高学歴ニートが急増している件について


69 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:17:09.47

>>63
ポスドクも余ってる


86 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:20:55.06

>>63
さっきのスレでも書いたけど、東大卒3140人中420人がニートになってた。
13.4%
高いのか低いのかは分からないが、東大卒のニートより、知的障害者でもちゃんと働いてくれる方がいいな。


91 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:21:53.57

>>86
自分の子供が?


118 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:25:48.07

>>104
子供いる?

俺はいるけどほんとそう思うかなあ

そもそも80でちゃんと働くかどうかって
そこまでの苦労は並大抵じゃない


その覚悟ある?


160 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:30:35.24

>>139
確率論で行くと低知能が犯罪者になる確率がはるかに高い


171 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:32:02.98

>>160
それ調べたことあるけど、知的障害者の犯罪率は普通の人より低いという資料を見たよ


182 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:33:13.92

>>171
知的障害者の犯罪って読んでみな

10倍だよ 10倍


184 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:33:19.86

>>171
犯罪者の平均IQは80だぞ
ほぼ知的障碍者しかいねえよ


198 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:35:36.51

>>184
IQ80ぐらいのギリ建が一番悲惨だよな
IQ75以下じゃないと知的障害者には認定されないから何の支援も受けられない


107 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:23:58.18

>>86
東大にも当然ギリギリ東大に行くボーダー層はいる。
そう言う奴らは東大で打ちのめされてやる気も萎え果てたんだろう。
意図的に早慶くらいに落としておけば幸せな人生を歩めたかもね。


137 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:28:04.84

>>107
ドラゴン桜でも、東大生に発達障害が一定数いるってやってたね


144 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:29:09.30

>>137
あれはギフテッドっていう部類ね

高知能発達障害


175 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:32:25.84

>>144
電波と高速通信してるヲタもそうだろ
アレは瞑想の類いと同じだから
いついかなる時も、自分を見つめてるようなもん


110 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:24:14.55

>>63
昔よりコミュ力が求められる時代になったからな
90年代ぐらいまではコミュ障でもペーパー試験にさえ通れば公務員になれたんだ
今は公務員でも面接重視でコミュ障は弾かれる


64 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:15:52.09

親ガチャ失敗したと思ってるけど親の方も子ガチャ失敗したと思ってると思う


81 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:19:26.21

>>64
まあそりゃそうだろうねw

でも真面目な話、受精時(?)の遺伝子ガチャで爆死してダウンとか先天性麻痺とかになると
最初からエリートになる努力もクソも関係なくなる訳で…。


67 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:16:39.97

知能指数が80くらいの奴は
知的障害者ではないし、
かと言って難しいことも出来ない


80 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:19:18.94

>>67
どんな時でもボーダーが一番苦労する。
俺も県で1番の進学校に入ったけど、成績最下位層のボーダーだからマジで苦労した劣等感しか感じないし。
どの階層でもボーダー上のやつは苦労するようにできている。
なので意図的に階層を落としてその階層で上位につけるのが幸せに生きる秘訣だと思う。


73 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:17:52.92

文系学者が言っても説得力ないけどな


79 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:19:18.35

>>73
理系が言ったら言ったで
こいつの学問は理系じゃないとか色々いうんだろw


93 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:22:10.79

サンデルの言い分は
「お前らエリートが成功してるのはお前ら自身の実力のおかげだけじゃないから謙虚になれよ」
ってとこだけど、ある程度スレたエリートがそんなことで非エリートの他人に対する謙虚さを持つだろうか?


115 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:25:19.52

>>93
同じ内容でも誰が言ったかで大きく違いそうだな。
尊敬する恩師でも無い限り、まったく相手にされない確率高し。


97 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:22:44.39

日本に生まれてる時点でかなり運がいい
自分が社会に守られてる自覚がない人は1度無人島で生活してみたら社会のありがたみを知るだろう


106 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:23:49.66

>>97
運がいいと幸せは全く違うんだよなあ


102 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:23:19.06

サンデル先生は遺伝的・環境的要因と言ってるな
貧乏に生まれたら終わりバカに生まれたら終わり


113 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:24:41.05

>>102
真理だな


133 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:27:42.91

>>102
ガチャ外れたら終わりなんだから
ハズレの俺は、誰かが手を差し伸べてくれるまで何もしないぞ!

みたいな奴が増えると、知的自主性のない奴隷がほしい連中には大助かりだね
自ら自分の足に繋がった鎖に杭付けて、地面にガンガン打ち込んでご満悦みたいなもんだ


108 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:24:05.16

日本の場合、何故か東大学卒が最も評価されて、修士博士になるにつれて不利になるっていうね。
本来学士なんて低学歴だと海外では思われてるのに、偏差値至上主義の日本はほんと変わらないよな。
企業にとって都合の良い評価になってるだけで、東大学卒は別に高学歴ではない。


126 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:26:39.76

>>108
そうは言うても私大の修士や博士は雑魚だぞ


152 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:29:49.10

>>126
それは日本での評価だろ?
まぁ日本の修士博士はやってる内容もしょぼいから評価されないのは当たり前なんだが、海外の修士博士は別物


111 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:24:25.05

大学4年って長すぎるわ
同じ単位で2年で良い
さっさと社会進出して晩婚止めろや


129 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:27:01.80

>>111
般教はマジでなくていいと思う
あれなくせば1年短縮できるだろ


112 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:24:38.27

受験エリート=暗記王、みたいに思ってる奴って、多分周囲のトップがマーチとか、上手くして関関同立、早慶とか伝説みたいな環境で過ごしてきたんだろうな

とか言うと拙者ハーバードで日本の大学なんて眼中云々いう人が大量発生するけど


141 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:28:45.01

>>112
受験程度の勉強なんて京大数学でもほとんど暗記じゃん
パターンの暗記を思考と勘違いしてるんだろうが


116 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:25:34.42

何で勉強できる人達ってこういう心理にたどり着けないんだろうな
凡人スペックに物詰め込んでも意味ないってことだよな


125 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:26:33.86

>>116
たまたま地頭よく生まれて底辺からのしあがった奴ほど努力至上主義になる
典型が橋下徹


117 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:25:39.64

いやいや努力の結果だよ
どんなに環境が整ってても本人にヤル気が無きゃどうしようも無いわけで

つかこのサンダルとかいうのチョット言ってることズレてきてるから
話半分以下に聞いとくほうが良いよ( ´・∀・`)


162 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:30:55.11

>>117
でも努力の結果が成果に結び付くとは限らんわけよ。
東大行ったのにニートになったんなら、そら無駄な努力やと判断されるわけだし。

そもそも努力ってのは他人が見つけるもんなんだよ。
本人的に苦労してても、端から見りゃそんなことで?ってなもんもあるからこそ、
マウントとるために何かにつけて苦労話盛り込んでくる奴が居るわけやん。
そんなことだと思えんからさ。


130 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:27:07.05

東大学卒でエリートのサラリーマンか官僚になったとして、所詮年収は1000万から1500万がせいぜい。
経営層になれば億プレイヤーも可能だが、すぐクビになるリスクもある。
その程度の価値しかない。学歴なんてのは。
人より多少は裕福にはなるだろうけど。


200 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:35:43.33

>>130
自分一代で全てのことを成しえようなどと欲を張ってしまうからだと思うよ。
そもそもそんな人、世の中にそうはいないと思わんといかんと思うけどね。

千里の道も一歩からで、
自分は礎になって、子孫が社会の上層民の1人になれるようにしようくらいの心持でいるのがいいと思うけどね。


135 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:27:53.05

真理を言うと、努力は当たり前で大したことない
努力し続けることだけが価値がある
しかもそうそう結果は出ないもんだ


161 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:30:52.20

>>135
お勉強トップの官僚って努力してるようには見えないよな


146 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:29:16.61

能力が遺伝でかなり決まってくるなんて高学歴者ほど痛感してるんじゃないの?
勉強量イコール結果じゃないなんて1番思い知るだろうし…


156 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:30:02.61

>>146
そうならこんな自己責任論大好きの国になってないだろ


183 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:33:17.35

>>156
アメリカやヨーロッパよりかなり社会主義的な国だぞ日本は。
医療費なんかタダ同然で質もいいしな。
アメリカの負け組なんか穴掘って住んでるんだぞ?


191 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:34:56.40

>>183
穴掘って住めるだけマシ
日本の底辺は自殺に追い込まれる


147 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:29:21.05

麻生「義務教育は小学生まででよくね?」


163 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:31:02.12

>>147
ヨーロッパの貴族は本気で中世に戻したがってるぽいな。
医療の発展で不老が見えてきたから尚更。


159 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:30:30.79

学歴は平等なフィルターって考えが
エリート層ほど捨てられないって言ってるけど
その通りになっててワロタ


173 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:32:04.87

>>159
少なくとも日本じゃ
ド田舎生まれでも貧乏でも
東大京大に行けば超エリートだし
国公立医大に行けば高年収は確定する
生まれつき頭悪いとハードモードだがな


172 ニューノーマルの名無しさん :2021/05/29(土) 19:32:03.17

運動神経は遺伝だ!って認めるのに
学習能力は遺伝だ!とは言えない世界。